قالت دينا المأمون رئيسة فريق منظمة العفو الدولية الى اليمن والباحثة في برنامج الشرق الاوسط وشمال افريقيا ان مسؤولية البحث على المعتقلين تقع على عاتق الدولة
واكدت ان هناك انتهاكات من قبل الفرقة الاولى مدرع حدثت اثناء الثورة من خلال اعتقال لنشطاء تعتقد القرقة انهم مناوئين لها او مناوئين لفكرها ولهذا اعتقلت الفرقة اكثر من حاله كما اكدت وجود انتهاكات من قبل الحرس الجمهوري و ليست حالة واحدة وانما عدة حالات .
كما اكدت ان الحكومة ملزمه بان تحقق وتبحث عن اماكن جميع المعتقلين ومن الجهة التي يمكن لها ان تعتقل فإلى حصيلة الحوار :-
حاورها / أنور حيدر
*الهدف من زيارتك لليمن حاليا ؟
واحد من اسباب حضوري حضور فعاليات المؤتمر الوطني لحقوق الانسان والسبب الاخر عقد اجتماعات مع المسؤولين لبحث توصياتنا فيما يخص المرحلة المستقبلية وايضا الوضع في ابين وصعده والحراك وكذا رفع توصياتنا لأجندة تغيير واقع حقوق الانسان سابقا قمنا بزيارة لليمن في يونيو ويوليو 2011 وعلى ضوء الزيارة قمنا بإصدار تقريرين الاول في سبتمبر 2012 تحت عنوان اجندة لتغيير واقع حقوق الانسان باليمن ويحتوي على 11 نقطه تعتقد المنظمة انها مهمه لأحداث التغيير الايجابي في واقع حقوق الانسان باليمن اما التقرير الثاني اصدرناه في ديسمبر 2012 ويغطي الاحداث التي حدثت في ابين فيما يخص الاشتباكات والانتهاكات التي قامت بها جماعة انصار الشريعة وايضا التي قامت بها السلطات عند استعادة ابين فرصدنا موجز التقرير منذ دخول انصار الشريعة الى ابين حيث قامت بانتهاكات عدة مثلا اعتقالات لأشخاص تعتقد انصار الشريعة انهم ضدهم ووجود حالات قتل خارج القانون لمواطنين بتهم مختلفة قد تكون في بعض الاحيان ممارسة السحر واحيانا بتهمة التخابر مع امريكا وهناك حالات لبتر الايادي على اساس انه حكم قضائي ولكنه في واقع الامر لم يكن حكم قضائي بالمعنى المعروف ولم يكن هناك ضمانات لمحاكمه عادله وانما كانت هي محاكم مستعجله تأتي بأحكام عنيفة وغير عادله فلم نرصد الانتهاكات كأرقام لأنها كانت كبيرة جدا لدرجة ان المواطنين خافيين من هذه الانتهاكات فمع دخول انصار الشريعة نزح المواطنين وايضا عند استعادة ابين حدثت عملية نزوح داخليه فالنازحين وصلوا الى مائة الف وتواجدوا في 97 مدرسة بعدن وقمنا بزيارة هذه المدارس وشكى لنا المواطنين اوضاعهم ليس لكونهم في مدارس وانما فيما يختص بوضعهم في ابين وخوفهم الاكبر من رجوعهم الى ابين في الوقت الذي توجد هناك الالغام فعاد الكثير منهم عودة طوعيه والان يجب الاستمرار في عملية التفتيش عن الالغام سمعنا عملية تفجير لأشخاص وقفوا على لغم فيجب اتخاذ الحذر برفع الالغام من هذه المناطق .
*التقيتم بعدد من المنظمات المحليه الهدف من لقاءتكم معها ؟
نحاول تحديث معلوماتنا عن وضع حقوق الانسان في اليمن مثلا مسألة المعتقلين والمخفين ففي كل فترة واخرى يحدث اطلاق لمعتقلين فبالتالي نريد ان نعرف ما هو الواقع الان لنقف على المراحل والخطوات التي ستتخذها الحكومة في الفترات القادمة مثلا بعض التوصيات خرجت بها منظمات مجتمع مدني نريد ان نعرف هل لدى الحكومة نية في ان تنفذها ونقوم ايضا بعملية استطلاع على وضع حقوق الانسان بصورة عامه .
*هل تستقون معلوماتكم من هذه المنظمات وتعتمدون عليها ؟
نحن نقابل هذه المنظمات لمعرفة الدور الذي يلعبوه اما معلوماتنا نستقيها من اشخاص حدث لهم انتهاك او شاهدوا انتهاك .
*وكيف تتأكدوا من صحة هذه المعلومات المستسقاة من هؤلاء الاشخاص ؟
لدينا اساليب عديدة حيث لا نعتمد عل شهادة شخص واحد فننظر في عدد من القضايا الى درجة انه يكون لدينا قناعه ولدينا منهجيه معينه نتبعها قد تكون مكان الاعتقال او طريقة الاعتقال وكيفية التعامل فهذا يعطي صورة عن المنهجية فالشيء الذي وجدناه ان هناك انتهاكات معينه حدثت من قبل الحرس الجمهوري هي ليست حالة واحدة وانما عدة حالات وايضا انتهاكات من قبل الفرقة الاولى مدرع حدثت اثناء الثورة من خلال اعتقال لنشطاء تعتقد القرقة انهم مناوئين لها او مناوئين لفكرها ولهذا اعتقلت القرقة اكثر من حاله .
*المعتقلين على ذمة احداث التغيير 2011 وايضا الحراك ؟
هنالك ضعف في المعلومات فيما يخص عدد المعتقلين فلا توجد ارقام واضحه لكن نحن في يوليو 2012 قابلنا احد الذين اطلقوا في 13 يوليو كان طفل عمره 13 سنه قال لنا انه كان يسمع اصوات اشخاص اخرين معتقلين في المكان الذي كان فيه بالتالي نعتقد انه لازال هنالك معتقلين وحتى وان لم يكن لدينا ارقام او اسماء فلدينا معتقلين سابقين خرجوا لتوهم من المعتقل وافادوا بانه لازال هناك معتقلين بالتالي تقع المسؤولية على الدولة في ان تبحث عنهم .
*انتم كمنظمه دوليه كيف ستتأكدون بان هناك معتقلين لدى جهات معينه ؟
بغض النظر اين هم المعتقلين فالحكومة لديها إلزام بان تحقق اين هؤلاء الناس ومن الجهة التي يمكن ان تعتقل فعندما قابلنا السلطات قالوا لنا انه ليس لديهم معلومات عن ان هناك معتقلين
*في هذه الحالة ما الحل لكشف الجهات التي يوجد لديها معتقلين ؟
الحل الضغط على السلطات التي قالت ليس هناك معتقلين ان تنظر في هذا الوضع وتحقق فيه قد لا يكون هناك معتقلين في السجون النظامية ولكن قد يكونوا في سجون اخرى فيجب ان تحقق الدولة في هذا .
*موضوع تجنيد الاطفال كيف تتعاملون معه كمنظمه ؟
تحدثنا مع وزارة الدفاع واكدوا لنا انهم لا يجندوا أي شخص تحت السن القانوني
*لكن كيف ستتأكد الوزارة انهم تحت السن القانوني وفي بعض الحالات لا توجد لهم شهادات ميلاد فكيف سيتحققون من ذلك ؟
قالوا لنا انهم لا يجندوا الا الشخص الذي معه بطاقه واثباتات لكن يبدو ان تجنيد الاطفال ليس فقط من الجانب الحكومي ولكن هناك اطراف اخرى تجندهم فعلى الدولة تقع المسؤولية بان تنظر الى من يقوم بتجنيد الاطفال والتعامل معها كانتهاك
*عقدتم سلسلة لقاءات مع جهات حكومية ما القضايا التي ناقشتها مع هذه الجهات ؟
تقرير اجندة لتغيير واقع حقوق الانسان واذي يتضمن 11 نقطه والاعتقال التعسفي واستخدام العنف في النزاع المسلح
*تقييمكم لوضع اليمن خلال 2012 ؟
منذ زيارتنا السابقة وجدنا بعض الانفراج وبعض الافراجات عن الناس المعتقلين الذي سبب في انفراج الوضع وهناك خطوات حدثت في الجانب الصحيح لكن رغم هذا لا يزال الوضع مشوب بالحذر ويجب ان تكون هناك خطوات اخرى لتدارك هذا الوضع لأنه ما زال الناس متضجرين من موضوع الاعتقال والانتهاكات التي حدثت في العام الماضي ورغم التحسن في هذا الوضع يجب الا تشعر الحكومة بان هناك تحسن وترتاح وتأخذ مقاعدها انما يجب عليها في هذا الوقت احداث تغيير حقيقي فالكرة في حالات كثيره لا تزال في ملعبها فيجب عليها اتخاذ قرارات واتخاذ خطوات جادة الرئيس هادي اصدر قرار بأنشاء لجنة التحقيق ولكن حتى الان لم نر شيئا لم تبدأ اللجنة بعملها ولم يسمى اعضاء اللجنه فأوجه دعوه للحكومة باتخاذ خطوات البدء في عمل اللجنة طبقا للمعايير الدولية لهذه اللجان وان ينظروا الى الوضع الحقوقي الذي حدث في الثورة وغيره من احداث لكي يطمئن الناس ان العدالة قادمه
*ماذا عن المختفين قسريا ؟
نظرنا في هذا الموضوع في الزيارة السابقة والان كما يبدو ان هناك عشرات المخفيين حسب معرفتنا ولكن اذا نظرنا الى الماضي مرحلة الستينات نجد ان هناك المئات من المخفيين قسريا حتى الان
*كيف تنظرون الى موضوع الحوار ؟
يجب على الدولة قبل البدء بالحوار ان تقوم بحل قضايا الانتهاكات والا تنتظر للحوار طالما ان حل قضايا الانتهاكات يتم بقرار سياسي او قضائي والانتهاكات غير قابله للحوار
*ماذا عن الحراك الجنوبي ؟
لا زالت تحدث انتهاكات ضد ناشطين في الحراك فنحن حذرنا من هذه الانتهاكات في مرات عديدة فيجب على الدولة ان تقف موقف واضح من هذه الانتهاكات التي تطال ناشطي الحراك لان الانتهاكات تؤجج للوضع في الجنوب فاذا كان هناك مسيرة سلميه وفتحت الدولة النار على المتظاهرين السلميين فهذا لن ينفع الوضع في الجنوب وانما يزيد التوتر ويزيد من الاحساس بالظلم
واكدت ان هناك انتهاكات من قبل الفرقة الاولى مدرع حدثت اثناء الثورة من خلال اعتقال لنشطاء تعتقد القرقة انهم مناوئين لها او مناوئين لفكرها ولهذا اعتقلت الفرقة اكثر من حاله كما اكدت وجود انتهاكات من قبل الحرس الجمهوري و ليست حالة واحدة وانما عدة حالات .
كما اكدت ان الحكومة ملزمه بان تحقق وتبحث عن اماكن جميع المعتقلين ومن الجهة التي يمكن لها ان تعتقل فإلى حصيلة الحوار :-
حاورها / أنور حيدر
*الهدف من زيارتك لليمن حاليا ؟
واحد من اسباب حضوري حضور فعاليات المؤتمر الوطني لحقوق الانسان والسبب الاخر عقد اجتماعات مع المسؤولين لبحث توصياتنا فيما يخص المرحلة المستقبلية وايضا الوضع في ابين وصعده والحراك وكذا رفع توصياتنا لأجندة تغيير واقع حقوق الانسان سابقا قمنا بزيارة لليمن في يونيو ويوليو 2011 وعلى ضوء الزيارة قمنا بإصدار تقريرين الاول في سبتمبر 2012 تحت عنوان اجندة لتغيير واقع حقوق الانسان باليمن ويحتوي على 11 نقطه تعتقد المنظمة انها مهمه لأحداث التغيير الايجابي في واقع حقوق الانسان باليمن اما التقرير الثاني اصدرناه في ديسمبر 2012 ويغطي الاحداث التي حدثت في ابين فيما يخص الاشتباكات والانتهاكات التي قامت بها جماعة انصار الشريعة وايضا التي قامت بها السلطات عند استعادة ابين فرصدنا موجز التقرير منذ دخول انصار الشريعة الى ابين حيث قامت بانتهاكات عدة مثلا اعتقالات لأشخاص تعتقد انصار الشريعة انهم ضدهم ووجود حالات قتل خارج القانون لمواطنين بتهم مختلفة قد تكون في بعض الاحيان ممارسة السحر واحيانا بتهمة التخابر مع امريكا وهناك حالات لبتر الايادي على اساس انه حكم قضائي ولكنه في واقع الامر لم يكن حكم قضائي بالمعنى المعروف ولم يكن هناك ضمانات لمحاكمه عادله وانما كانت هي محاكم مستعجله تأتي بأحكام عنيفة وغير عادله فلم نرصد الانتهاكات كأرقام لأنها كانت كبيرة جدا لدرجة ان المواطنين خافيين من هذه الانتهاكات فمع دخول انصار الشريعة نزح المواطنين وايضا عند استعادة ابين حدثت عملية نزوح داخليه فالنازحين وصلوا الى مائة الف وتواجدوا في 97 مدرسة بعدن وقمنا بزيارة هذه المدارس وشكى لنا المواطنين اوضاعهم ليس لكونهم في مدارس وانما فيما يختص بوضعهم في ابين وخوفهم الاكبر من رجوعهم الى ابين في الوقت الذي توجد هناك الالغام فعاد الكثير منهم عودة طوعيه والان يجب الاستمرار في عملية التفتيش عن الالغام سمعنا عملية تفجير لأشخاص وقفوا على لغم فيجب اتخاذ الحذر برفع الالغام من هذه المناطق .
*التقيتم بعدد من المنظمات المحليه الهدف من لقاءتكم معها ؟
نحاول تحديث معلوماتنا عن وضع حقوق الانسان في اليمن مثلا مسألة المعتقلين والمخفين ففي كل فترة واخرى يحدث اطلاق لمعتقلين فبالتالي نريد ان نعرف ما هو الواقع الان لنقف على المراحل والخطوات التي ستتخذها الحكومة في الفترات القادمة مثلا بعض التوصيات خرجت بها منظمات مجتمع مدني نريد ان نعرف هل لدى الحكومة نية في ان تنفذها ونقوم ايضا بعملية استطلاع على وضع حقوق الانسان بصورة عامه .
*هل تستقون معلوماتكم من هذه المنظمات وتعتمدون عليها ؟
نحن نقابل هذه المنظمات لمعرفة الدور الذي يلعبوه اما معلوماتنا نستقيها من اشخاص حدث لهم انتهاك او شاهدوا انتهاك .
*وكيف تتأكدوا من صحة هذه المعلومات المستسقاة من هؤلاء الاشخاص ؟
لدينا اساليب عديدة حيث لا نعتمد عل شهادة شخص واحد فننظر في عدد من القضايا الى درجة انه يكون لدينا قناعه ولدينا منهجيه معينه نتبعها قد تكون مكان الاعتقال او طريقة الاعتقال وكيفية التعامل فهذا يعطي صورة عن المنهجية فالشيء الذي وجدناه ان هناك انتهاكات معينه حدثت من قبل الحرس الجمهوري هي ليست حالة واحدة وانما عدة حالات وايضا انتهاكات من قبل الفرقة الاولى مدرع حدثت اثناء الثورة من خلال اعتقال لنشطاء تعتقد القرقة انهم مناوئين لها او مناوئين لفكرها ولهذا اعتقلت القرقة اكثر من حاله .
*المعتقلين على ذمة احداث التغيير 2011 وايضا الحراك ؟
هنالك ضعف في المعلومات فيما يخص عدد المعتقلين فلا توجد ارقام واضحه لكن نحن في يوليو 2012 قابلنا احد الذين اطلقوا في 13 يوليو كان طفل عمره 13 سنه قال لنا انه كان يسمع اصوات اشخاص اخرين معتقلين في المكان الذي كان فيه بالتالي نعتقد انه لازال هنالك معتقلين وحتى وان لم يكن لدينا ارقام او اسماء فلدينا معتقلين سابقين خرجوا لتوهم من المعتقل وافادوا بانه لازال هناك معتقلين بالتالي تقع المسؤولية على الدولة في ان تبحث عنهم .
*انتم كمنظمه دوليه كيف ستتأكدون بان هناك معتقلين لدى جهات معينه ؟
بغض النظر اين هم المعتقلين فالحكومة لديها إلزام بان تحقق اين هؤلاء الناس ومن الجهة التي يمكن ان تعتقل فعندما قابلنا السلطات قالوا لنا انه ليس لديهم معلومات عن ان هناك معتقلين
*في هذه الحالة ما الحل لكشف الجهات التي يوجد لديها معتقلين ؟
الحل الضغط على السلطات التي قالت ليس هناك معتقلين ان تنظر في هذا الوضع وتحقق فيه قد لا يكون هناك معتقلين في السجون النظامية ولكن قد يكونوا في سجون اخرى فيجب ان تحقق الدولة في هذا .
*موضوع تجنيد الاطفال كيف تتعاملون معه كمنظمه ؟
تحدثنا مع وزارة الدفاع واكدوا لنا انهم لا يجندوا أي شخص تحت السن القانوني
*لكن كيف ستتأكد الوزارة انهم تحت السن القانوني وفي بعض الحالات لا توجد لهم شهادات ميلاد فكيف سيتحققون من ذلك ؟
قالوا لنا انهم لا يجندوا الا الشخص الذي معه بطاقه واثباتات لكن يبدو ان تجنيد الاطفال ليس فقط من الجانب الحكومي ولكن هناك اطراف اخرى تجندهم فعلى الدولة تقع المسؤولية بان تنظر الى من يقوم بتجنيد الاطفال والتعامل معها كانتهاك
*عقدتم سلسلة لقاءات مع جهات حكومية ما القضايا التي ناقشتها مع هذه الجهات ؟
تقرير اجندة لتغيير واقع حقوق الانسان واذي يتضمن 11 نقطه والاعتقال التعسفي واستخدام العنف في النزاع المسلح
*تقييمكم لوضع اليمن خلال 2012 ؟
منذ زيارتنا السابقة وجدنا بعض الانفراج وبعض الافراجات عن الناس المعتقلين الذي سبب في انفراج الوضع وهناك خطوات حدثت في الجانب الصحيح لكن رغم هذا لا يزال الوضع مشوب بالحذر ويجب ان تكون هناك خطوات اخرى لتدارك هذا الوضع لأنه ما زال الناس متضجرين من موضوع الاعتقال والانتهاكات التي حدثت في العام الماضي ورغم التحسن في هذا الوضع يجب الا تشعر الحكومة بان هناك تحسن وترتاح وتأخذ مقاعدها انما يجب عليها في هذا الوقت احداث تغيير حقيقي فالكرة في حالات كثيره لا تزال في ملعبها فيجب عليها اتخاذ قرارات واتخاذ خطوات جادة الرئيس هادي اصدر قرار بأنشاء لجنة التحقيق ولكن حتى الان لم نر شيئا لم تبدأ اللجنة بعملها ولم يسمى اعضاء اللجنه فأوجه دعوه للحكومة باتخاذ خطوات البدء في عمل اللجنة طبقا للمعايير الدولية لهذه اللجان وان ينظروا الى الوضع الحقوقي الذي حدث في الثورة وغيره من احداث لكي يطمئن الناس ان العدالة قادمه
*ماذا عن المختفين قسريا ؟
نظرنا في هذا الموضوع في الزيارة السابقة والان كما يبدو ان هناك عشرات المخفيين حسب معرفتنا ولكن اذا نظرنا الى الماضي مرحلة الستينات نجد ان هناك المئات من المخفيين قسريا حتى الان
*كيف تنظرون الى موضوع الحوار ؟
يجب على الدولة قبل البدء بالحوار ان تقوم بحل قضايا الانتهاكات والا تنتظر للحوار طالما ان حل قضايا الانتهاكات يتم بقرار سياسي او قضائي والانتهاكات غير قابله للحوار
*ماذا عن الحراك الجنوبي ؟
لا زالت تحدث انتهاكات ضد ناشطين في الحراك فنحن حذرنا من هذه الانتهاكات في مرات عديدة فيجب على الدولة ان تقف موقف واضح من هذه الانتهاكات التي تطال ناشطي الحراك لان الانتهاكات تؤجج للوضع في الجنوب فاذا كان هناك مسيرة سلميه وفتحت الدولة النار على المتظاهرين السلميين فهذا لن ينفع الوضع في الجنوب وانما يزيد التوتر ويزيد من الاحساس بالظلم
