أكد الشيخ محمد بن ناجي الشايف نجل شيخ مشايخ بكيل وعضو مجلس النواب بأن الشمال بحاجة ماسة للفيدرالية أكثر من المحافظات الجنوبية، وقال بأن الحوار الوطني إذا لم يناقش القضية الجنوبية والفيدرالية فلا داعي لانعقاده..
وأضاف في حوار مع الجمهورية بأن السبب الرئيسي لوصول اليمن إلى ما وصلت إليه هو أن اليمن كان يحكمها ثلاثة رؤساء وليس رئيسا واحدا وهم علي عبدالله صالح والشيخ عبدالله بن حسين الأحمر وعلي محسن، كما أن شريكي الحرب المنتصرين في حرب صيف 94م انغمسا في شراكة الحكم والمال والفساد مما سبب كل هذه الأزمات، كما تحدث الشيخ الشايف عن سبب ظهور الحوثيين والحراك كقوة موجودة على الأرض قائلاً بأن الإصلاح وإنشاء مركز دماج هما سبب تكتل الحوثيين كقوة موجودة اليوم على أرض الواقع.. أما الحراك فكان سبب تقاعد عدد من العسكريين من الضالع وردفان، مشيراً إلى أنه يجب أن ينعقد الحوار الوطني حالاً لمناقشة كل هذه القضايا.
داعياً جميع الأحزاب إلى دعم الرئيس هادي في تنفيذ المبادرة الخليجية التي وقعت عليها مختلف الأطراف.. منوهاً بأن القبيلة ستترك حمل السلاح متى ما وجدت الدولة القوية التي تفرض هيبتها على الكبير والصغير... وإلى حصيلة الحوار:
شراكة في الحكم والفساد
^^.. بداية نود أن نتعرف من خلالكم عن الأسباب الحقيقية التي أدت إلى وصول اليمن إلى ما وصلت إليه من أزمات متعددة كادت تدمر البلد بما فيه؟
في الواقع الأسباب التي أدت إلى وصول البلد إلى ما وصلت إليه اليوم من أزمة طاحنة هي أسباب مبكرة وليست وليدة اليوم ونحن ـ اليمنيين ـ نحاول أن نغالط أنفسنا، فبعد حرب صيف 1994م كان يفترض أن نتجه إلى بناء دولة حقيقية بمعنى الكلمة، لكن للأسف شريكا الحرب المنتصران المؤتمر الشعبي العام وحزب الإصلاح انغمسا في شراكة الحكم والمال والفساد، وهذا في تصوري أول بذرة أو أول سبب من الأسباب التي أدت إلى الوضع الراهن، صحيح أن الإصلاح خرج من الائتلاف مع المؤتمر الشعبي العام بعد انتخابات 1997م وانفرد المؤتمر بالحكومة، لكن الإصلاح المستمر في الحكم بوجه أو بآخر، وذلك من خلال بعض قيادات الإصلاح ومن خلال قيادات الجيش التي يتبع بعضها حزب الإصلاح، لهذا المؤتمر والإصلاح استمرا في الشراكة ولو بشكل غير معلن، بعيداً عن الائتلاف الحكومي فكان الرئيس السابق علي عبدالله صالح إذا عين مثلاً مدير ناحية، عبدالله بن حسين الأحمر أيضاً يعين مدير ناحية، وأيضاً علي محسن يعين مدير ناحية ثالثا وهكذا استمرت الشراكة في الحكم وفي كل شيء وأنا فقط أضرب ذلك كمثل بسيط.
ثلاثة رؤساء
^^.. معنى ذلك الشيخ عبدالله بن حسين الأحمر كان رئيسا، وأيضاً علي محسن كان رئيسا، إلى جانب الرئيس صالح؟
نعم كان يحكم اليمن ثلاثة رؤساء هذا الأمر جر اليمن إلى تهلكة خلال الثلاثة العقود الماضية، أنا كنت ضد هذا الكلام وتحدثت أكثر من مرة بأن يحكمنا شخص قوي أياً كان هذا الشخص رغم أني كنت وما زلت أؤمن أن علي عبدالله صالح قائدا كبيرا وعظيما، لكن الظروف والمحاباة و ...و..الخ هي التي جعلت هؤلاء الجماعة يستمرون في هذه الشراكة وكانوا يقولون نحن من شارك في حرب الانفصال، نحن من شارك في حرب الجبهة في السبعينيات والثمانينيات، ونحن كذا وكذا، وهذا كله كلام فاض؛ لأن الذي شارك في حرب 94م هو الجيش اليمني وفي أيام الجبهات كذلك أما هم فلم يقتل أو يجرح أحد من أولادهم أو أقربائهم حتى في هذه التي تسمى ثورة أو أزمة لم يصب أي شخص من أولادهم أو أقاربهم أي مكروه، الذي يصاب ويموت ويجرح أبناء الشعب اليمني، الناس العاديون البسطاء.
شراكة مخيفة
^^.. ثم ماذا بعد؟
ثم مرت الأيام واستمرت التراكمات والأوضاع من سيئ إلى أسوأ بسبب هذه الشراكة المخفية، أو التي قد تكون ظاهرة عند بعض السياسيين، لكن بالنسبة للشعب فكانت مخفية، إلى أن جاءت الانتخابات الرئاسية في 2006م بدأت تظهر هذه الخلافات بعض الشيء وحاول الرئيس علي عبدالله صالح والمؤتمر الشعبي العام أن يعمل شيئا ، لكن للأسف كان ذلك في الوقت الضائع، حيث كانت الأوضاع سيئة، القاعدة ثبتت نفسها بقوة، الحراك بدأ يظهر، الحوثيون أيضاً ظهروا وانطلقوا، الحوثيون ضيعوا من عمر اليمن حوالي ستين سنة.
ظهور الحوثيين والحراك
^^.. ما سبب ظهور الحوثيين، وأيضاً الحراك الجنوبي؟
سبب ظهور الحوثيين هم الإخوان السلفيون مثلاً عندما تبني لك منزلا جوار منزل لشخص بينك وبينه ثأر أكيد سيحدث تصادم بين الشخصين وهذا للأسف الذي حدث حيث أنشأ الإخوان مركز دار الحديث بدماج في منطقة صعدة الزيدية مما شكل للحوثيين عامل استفزاز، كان يفترض أن يتم إنشاء مركز دماج في العاصمة صنعاء أو أي محافظة أخرى، لكن وجود هذا المركز في معقل الزيدية حفز الناس ومن يوم لآخر تجمع الناس وتم صناعة الحوثيين، لهذا الإصلاح في تصوري هم من صنع الحوثيين، وهناك قيادات في الإصلاح رحبت بقوة الحوثيين ورحبت بالحروب التي وقعت بين الحكومة وهذه الجماعة؛ لأنها لا يمكن أن تلقى لها دعما خارجيا أو محليا مالم يكن هناك قضية؛ لأنه بعد أن انتهت قضية الحزب الاشتراكي التي كانوا يسمونها الشيوعية في الجنوب، وجاءت قضية الحوثي شماعة؛ لأنه من أين سيطالبون بالمال وبالدعم إلا إذا كان هناك عدو؛ ولهذا صنعوا هذا العدو ليكون شماعة، ووجد الحوثيون وأصبحوا اليوم أمرا واقعا.
أما بالنسبة للحراك وسبب ظهوره فكان بسبب البعض الذين نزلوا إلى الجنوب بعد حرب صيف 94م بهجمة شرسة على الأراضي والشركات صادروا كل شيء، فكان هذا أبرز الأسباب في نشوء الحراك والذي بدأ بسبب إحالة بعض العسكريين من الضالع وردفان إلى التقاعد وكان هذا من أبرز الأخطاء التي وقعت؛ لأنه كان من الممكن أن يبقوا مثل بقية الضباط الذين يتقاضون مستحقاتهم وهم لايعملون، فلو تم الإبقاء عليهم في أماكنهم وأدينا لهم الزيادة التي كانت تقدر بحوالي “70” مليون ريال، كنا قضينا على المشكلة، لكن للأسف صنعنا الحراك وأوجدنا قضية جنوبية.. والآن القضية الجنوبية أنا شخصياً أعتبرها أهم قضية في اليمن والذي يقول خلاص خرج علي عبدالله صالح وسنخرج المؤتمر الشعبي العام ونأتي لنتربع على البلاد، نقول له لاتحلم بذلك؛ لأنه فاتك القطار، لأنه لايمكن أن يحكم اليمن حالياً شخص أو تكوين سياسي واحد فقط بشكل مركزي أنا مثلاً أدعو إلى تكوين نظام فيدرالي ليس بين الشمال والجنوب فقط وإنما بين اليمن بشكل عام.
النظام الفيدرالي
^^..نظام فيدرالي أكثر من إقليمين؟
نعم أكثر من إقليمين تكون خمسة ستة سبعة أقاليم، صحيح أنا ابن شيخ مشايخ بكيل التي تمتد من حدود المملكة العربية السعودية إلى ذمار، لكن منطقتي الجغرافية الجوف؛ ولهذا أعتقد أنه من الممكن أن تكون الجوف ومأرب وشبوة إقليما ويكون مركز الإقليم مثلاً شبوة أو مدينة عتق، وتكون كل أربع محافظات أو ثلاث على بحر، أما أن يستمر الحكم المركزي فهذا أعتقد أنه لن يكون، وبالمناسبة نحن في الشمال ننادي بالفيدرالية أكثر من إخواننا في الجنوب، صنعاء وعمران هي التي تحكمنا حتى من قبل الوحدة، لماذا لايحكم شخص من الحديدة أو من حجة أو أي محافظة أخرى؛ لهذا لابد أن يكون لليمن نظام جديد فيدرالي أو كنظام ماليزيا تدوير الرئاسة كل سنتين في محافظة وهكذا، لكننا كما أعتقد أن النظام الفيدرالي هو الأنسب لليمن وسنناضل حتى تحقيق هذا النظام.
الفيدرالية هي الأنسب
^^.. شيخ محمد تقريباً أنت الوحيد أو من الأشخاص القلائل في المؤتمر الشعبي العام الذين ينادون ويدعمون فكرة النظام الفيدرالي؟
نعم أنا دعوت للفيدرالية منذ وقت مبكر وسأظل أدعو وأناضل من أجل هذا النظام، قد يكون بعض إخواننا لايريدون الاعتراف بأن هذا النظام هو الأنسب للبلد، لكن الاعتراف بالحق فضيلة، ونحن في المحافظات الشمالية بحاجة إلى هذا النظام أكثر من إخواننا في المحافظات الجنوبية.
^^..هل ستطرحون ذلك في مؤتمر الحوار الوطني الشامل؟
بالتأكيد وإذا لم يكن هذا النظام من النقاط الأساسية التي سيناقشها الحوار فليس هناك أي داع لعقد مثل هذا المؤتمر.
سير المبادرة
^^.. ماذا لو تحدثنا عن المبادرة الخليجية وآليتها التنفيذية وسير تنفيذها حالياً على الواقع؟
لاشك أن الجميع رحب بالمبادرة الخليجية وأعتقد أن هناك نوعا من الذكاء السياسي،حيث كل فريق يريد أن يعمل من المبادرة فخا للآخر مثلاً كانوا يقولون إن المؤتمر الشعبي العام لن يوقع عليها، لكن في الأخير وقعنا عليها عكس ما كانوا يقولون، حالياً حصحص الحق ووجب التنفيذ؛ لهذا أنا أطلب من الأخ رئيس الجمهورية وعبر صحيفة الجمهورية أن يأخذ المبادرة والآلية التنفيذية ويدعو جميع الأطراف الموقعة على هذه المبادرة ويقرأ عليهم المبادرة مع آليتها هذا البند مثلاً انتهينا منه، وهذا البند ما هو الشيء المعرقل لتنفيذه ويعملون على حله وهكذا، لا أن يتم انتقاء البنود وإنما حسب تزمينها، أيضاً لماذا لاندخل في عملية الحوار الآن؟
هيكلة الجيش
^^.. البعض يرى بأن هيكلة الجيش أولاً؟
أنا الذي أعرفه أن الهيكلة لأي مؤسسة عسكرية أو مدنية يتم هيكلة المؤسسات المتهالكة وأصبحت مؤسسات غير فاعلة بحيث يتم دمجها مع بعض المؤسسات مثلاً ويتم إعادة ترتيبها وتنظيمها بشكل علمي وحديث لتكون مؤسسات فاعلة هذه هي الهيكلة، لكن عندما تقول لي هيكلة الحرس الجمهوري، الحرس الجمهوري يا أخي هو مهيكل؛ لأنه مؤسسة فاعلة، مؤسسة منظمة تنظيما حديثا لهذا في تصوري بأن الحرس لايحتاج إلى هيكلة بغض النظر عمن يقوده.
^^.. لكن تقريباً البعض يرى بأن الهيكلة تغيير لأشخاص أيضاً؟
إذا كان من الضرورة تغيير الأشخاص نطبق قانون الخدمة المدنية، لكن في المقابل لا أستطيع أن أطرد شخصا أو ضابطا من عمله وأقول له تقاعد عن العمل وهو مازال في سن الشباب هذا الكلام غير منطقي، والكلام كله هو حتى يتم إخلاء الساحة لهم ليحكموا البلد، لكن أقول وأكرر بأنه لايتخيل أي شخص بأنه سيحكم اليمن بمفرده؛ لأنه لن يتم حكم اليمن إلا بشراكة فاعلة من خلال النظام الفيدرالي.
حكومة الوفاق
^^.. كيف تقرأون سير عمل الحكومة، خاصة مع ظهور بعض الخلافات في الأيام القليلة الماضية؟
شخصياً أعتبر أن هذه الحكومة هي ليست الحكومة التي نبحث عنها ولا يجب أن تستمر هذه الحكومة. كأشخاص أنا أحترمهم مثلاً الجانب الإعلامي يفترض أن المؤسسات الإعلامية الرسمية ووزارة الإعلام تكون مؤسسات وفاق، الأستاذ محمد سالم باسندوه رئيس حكومة وفاق أي نصف الحكومة مؤتمر وليس رئيسا لحكومة مشترك لهذا لا يجب أن تسير الحكومة في أعمالها بهذه الطريقة لا يجب أن يكون هناك إقصاء في المؤسسات ياأخي هؤلاء هم يمنيون بعضهم ليس مؤمناً بالمؤتمر الشعبي العام أعرف العديد من الوكلاء ومدراء العموم لا يعرفون أين المؤتمر ولم يحضروا اجتماعاته، وما إلى ذلك، لكنهم أولاً و أخيراً يمنيون فكيف يتم إقصاؤهم من أعمالهم هذا لا يجوز وإذا هناك أي شخص متهم بالفساد يجب إحالته للتحقيق أنا أتمنى يوضح لنا أي وزير ويقول أنا أقصيت المدير الفلاني بسبب كذا وكذا وكذا، يجب أن يكون هناك أسباب. شخصياً أحترم الأستاذ محمد سالم باسندوة كثيراً وأناديه باسم ياعم محمد وهو فعلاً في مقام والدي ولهذا نريد منه أن يكون رئيس وزراء لليمن وليس سكرتيرا عند أحد.
^^..معنى كلامك شيخ محمد أن حكومة الوفاق لم تنجح في مهامها حتى الآن؟
لم تنجح يجب أن تستقيل هذه الحكومة وأدعو فخامة الرئيس عبدربه منصورهادي الرئيس المنتخب من الشعب أن يدعو الأحزاب الموقعة على المبادرة الخليجية تشكيل حكومة جديدة لا يجب أن تقفز على الواقع وندعوه أن يقيل الحكومة ويشكل حكومة جديدة؛ لأن لدينا مبادرة خليجية دعمها مجلس الأمن ومختلف دول العالم ويجب أن تستمر في تنفيذ جميع بنودها.
لكن الأحزاب في المقابل يجب أن تشكل حكومة جديدة من أشخاص أقوياء لا يمثلون أحزابهم في الحكومة وإنما يمثلون الشعب اليمني بمختلف أحزابه وشرائحه وفئاته المختلفة؛ لأن هؤلاء رغم أني أحترمهم، لكنهم ليسوا مقدسين يتم استبدالهم من الأحزاب نفسها الموقعة في المبادرة الخليجية؛ لأنهم أصبحوا فريقا غير فاعل.
ليخرجوا لأجل اليمن
^^.. المؤتمر الشعبي العام خلال الأيام الماضية تقريباً دعا إلى ضرورة خروج عشرة أشخاص من البلد حيث كان تقريباً هناك اتفاق سابق لخروج عناصر الأزمة من اليمن هل تؤيدون هذا الطرح؟
ـ ياأخي ما الذي سيكون لو خرج العشرة الأشخاص حتى لو خرج مليون من البلد في سبيل أمن واستقرار البلد اليمن حوالي خمسة وعشرون مليونا فإذا كان في خروج هؤلاء الأشخاص سلامة وأمن واستقرار البلد فليخرجوا.
قوة المؤتمر
^^..بالنسبة للمؤتمر الشعبي العام هل مازال قوياً كما كان أو أضعفته الأحداث التي حصلت خلال العام الماضي؟
لو تحدثنا بأمانة بالرغم أني مؤتمري إلا أني لم أكن أتخيل أن المؤتمر الشعبي العام بهذه القوة والأحداث التي وقعت خلال الفترة الماضية أثبتت ذلك.. شخصياً كنت أظنه حزب دولة، لكن في الأزمة صمد بصورة لم أكن أنا وغيري يتوقعها.
منهج الإخوان
^^.. لكن استمرار المؤتمر بهذه القوة التي تتحدث عنها ناتجة عن السياسة الإقصائية لحزب الإصلاح والتي بدورها أخافت الكثير من الناس من هذا الحزب وهذا لاحظه الكثير في بعض الساحات؟
هذا هو منهج الإخوان المسلمين في مختلف البلدان سياسة الإقصاء انظر مثلاً ماذا عملوا في فلسطين استولوا على قطاع غزة وأقصوا الآخرين منها وحالياً يتفاوضون هم مع إسرائيل.
خلافات طبيعية
^^.. ما حقيقة وجود خلافات بين أجنحة المؤتمر الشعبي العام؟
ياأخي في أي حزب تكون هناك بعض الخلافات وهي في نظري طبيعية لو كانت آراء جميع أعضاء الحزب موحدة لضاع الحزب وهذا في أي حزب فلهذا من الطبيعي أن يكون هناك بعض الخلافات وهي لصالح الحزب.
^^..شخصياً هل تؤيدون بقاء الرئيس السابق علي عبد الله صالح رئيساً للمؤتمر الشعبي العام؟
أكيد أؤيد بقاءه رئيساً للمؤتمر وحتى لو استقال من المؤتمر بعد عدة سنوات فسيبقى هو الأب الروحي للمؤتمر الشعبي؛ لأنه قائد كبير وعظيم كما ذكرت.
هيكلة المؤتمر
^^.. المؤتمر الشعبي العام مليء بالكوادر الكفوءة والسياسية المؤهلة، لماذا لم يتم تغيير القيادات السابقة كأمناء أو أمناء عموم مساعدين ورؤساء للدوائر التنظيمية؟
لا لا هناك إعادة هيكلة للمؤتمر الشعبي العام وستبدأ إعادة الهيكلة من رؤوسا الدوائر ومن أعضاء اللجنة الدائمة الرئيسية ومن ثم سندعو أمناء العموم المساعدين أن يتخلوا عن الأمانة العامة؛ لأنهم يشغلون مناصب حكومية أنا ضد أن يكون الوزير حتى عضو لجنة عامة.
^^..لماذا؟
لأن العمل الحزبي بحاجة لأن يكون الشخص متفرغا له حتى يستطيع أن يؤدي عمله سواء كان الحزبي أو الحكومي على أكمل وجه.
مؤتمري وسأظل
^^..الشيخ محمد ما موقعه في المؤتمر الشعبي العام؟
أنا أفتخر كوني مؤتمريا وسأظل كذلك؛ لأن المؤتمر الشعبي العام منهجه هو المنهج الوسطي المعتدل الذي يقبل بالآخر، وهذا المنهج هو نابع من هذا التراب اليمني وهذا ما نفتخر به وهو حزب متسامح دائماً وليس حزبا متطرفا وهذه هي طبيعة الشعب اليمني؛ لأن شعبنا ليس متشددا أو متطرفا في حياتنا ومعيشتنا؛ ولهذا المؤتمر الشعبي العام جاء مجانسا لطبيعة الإنسان اليمني.
^^.. لكننا سمعنا بأنك ستكون مرشحا للأمانة العامة؟
الأمين العام هو الرئيس عبدربه منصور هادي ولنا الفخر كمؤتمريين أننا نفذنا ما كنا ندعو له وهو أن يتم تسليم رئاسة الجهورية بانتخابات وسلمت لرئيس مؤتمري، وكان هناك حفل استلام وتسليم عظيم حيث تم تسليم العلم الجمهوري وهذا ما لم يحدث في الدول الأخرى، وهذا يدل على قوة المؤتمر الشعبي العام.
خرج هادي من المؤتمر
^^.. لكن هناك دعوات تطالب الرئيس هادي للانسحاب من المؤتمر الشعبي العام؟
هذا كلام غير منطقي ويتناقض مع النهج الديمقراطي والتعددي الموجود في اليمن حتى الذين يدعون إلى ذلك أليس هم يدعون إلى ممارسة الديمقراطية الحقيقية قولاً وعملاً، فأين الديمقراطية إذا كانوا يدعون إلى ذلك؛ لهذا مثل هذا الكلام هو غير منطقي.
لا أطمح للرئاسة
^^.. ألا تطمح شيخ محمد أن تكون مرشح المؤتمر الشعبي العام للانتخابات الرئاسية القادمة في 2014؟
لا لا سيكون مرشحنا بإذن الله أحمد علي عبدالله صالح، وقد قلت مثل هذا الكلام قبل سنوات.
مجلس ضعيف
^^.. بالنسبة لمجلس النواب ما تقييمكم لسير عمل المجلس؟
في الحقيقة لسنا راضين عن سير عمل المجلس نهائياً.
^^.. الكثير يرجعون سبب كل هذه المشاكل إلى ضعف مجلس النواب؟
هذا صحيح سبب لضعف المجلس وضعف رئاسته وقد يكون فيها شخص قوي.
رئاسة المجلس
^^.. من هو الشخص القوي؟
هو يحيى الراعي، لكن في المقابل اليد الواحدة لا تصفق
^^.. سمعنا أن هناك انتخابات جديدة لهيئة رئاسة المجلس؟
لا أعتقد أن هناك انتخابات وحتى لو حدث فنحن مصرون على يحيى الراعي مع تغيير بعض الأشخاص
^^.. لكن يحيى الراعي من دعا إلى ذلك؟
حتى لو دعا إلى ذلك، لكنه أولاً وأخيراً عضو في المؤتمر الشعبي العام وسيلتزم بقرار المؤتمر الشعبي العام.
^^.. لماذا لا تكون أنت مثلاً؟
لا أطمح لذلك وكما ذكرت لك لن نتنازل كمؤتمريين عن يحيى الراعي لما يمتلك من خبرة وتجربة كبيرة.
^^..ماذا لو تحدثنا عن اللجنة العسكرية كيف تقيمون عملها حتى الآن؟
للأسف اللجنة العسكرية ميتة
^^..كيف؟
تعال معي فوق السيارة وستشاهد بعينك المتارس والحواجز التي تقول أنها رفعتها.
^^..ما المطلوب منها تحديداً لتفعيل عملها؟
المطلوب منها الكثير.. رفع المتارس والمظاهر المسلحة والنقاط التي يتم استحداثها في الليل كل ذلك مازال كما هو.
^^.. سمعنا أن المظاهر المسلحة أيضاً عادت مجدداً في تعز؟
تعز هذه قصتها قصة يريدونها بنغازي وهي ليست بنغازي ولا اليمن أيضاً ليبيا، وفي الواقع تعز مظلومة والسبب في ظلمها أهلها الذين تحزبوا أكثر من اللازم هم يتقاتلون.
نيابة عنا أهل صنعاء، تعز مدينة الثقافة والأدب والعلم والاقتصاد، لكنها تحولت في يوم وليلة إلى مليشيات، وحقيقة أنا حزين أن تصل مدينة تعز إلى ما وصلت إليه، ولو نبحث عمن أدخل المليشيات إلى تعز فسنجد أنهم الإصلاحيون، ياأخي المشائخ لدينا لا يقاتلون، لكن ما شاء الله مشايخهم يقاتلون ويلغمون ويقطعون الطريق والسبب أنهم في تعز تحزبوا أكثر من اللازم.
الحصانة والعدالة
^^.. قانون الحصانة تقريباً كنت أنت من أشد الرافضين لهذا القانون، لكنك بعد ذلك صوت لصالح هذا القانون؟
لا لا لم أصوت لصالح القانون وأنا ضد هذا القانون؛ لأنه من يحصن من؟! علي عبدالله صالح حصنته الوحدة والمشاريع والإنجازات.
^^..تقريباً الشهر القادم وزارة الشئون القانونية ستقدم قانون العدالة الاجتماعية؟
في تصوري أن هذا القانون سيكون غير فعال، مثلاً في أوغندا وفي جنوب أفريقيا كانوا يتحاربون عرقيات، أما عندنا الحمدلله صحيح وقع عنف بسبب الصراع السياسي، لكن لا توجد حرب عرقيات، لهذا عندما تعمل قانون العدالة الاجتماعية يجب أولاً أن يتم القبض على الأشخاص المتهمين إلى المحكمة وبعد أن يعترفوا بذنبهم ممكن حينها أن يصدر قانون للعفو العام عنهم بعد تعويض الضحايا التعويض العادل، مثلاً وزير الشئون القانونية هل سيستطيع أن يذهب بالفرقة إلى المحكمة، من له حق لازم يأخذه، والدم هو دم ما ينهيه إلا دم إلا إذا تنازل صاحب الدم هذا شيء ثان، لهذا وزير الشئون القانونية لا يمتلك هذا الحق حتى يعفو عن المتهمين وإنما الضحايا هم من لهم هذا الحق.
^^.. يعني أنت تتصور أن هذا القانون غير قابل للتطبيق العملي؟
بالعكس مثل هذا القانون سيجعل الناس يشدون أكثر على دمائهم وسيثيرهم؛ لأنه لا يمكن أن تتحدث عن شيء ليس ملكك.
الحوار الوطني
^^.. بالنسبة للحوار الوطني هل الأوضاع الحالية مهيأة للدخول في الحوار؟
أولاً من هم الذين سيدخلون في الحوار؟ الحوثيون هل هم موافقون للدخول في الحوار، أيضاً الحراك من منهم سيمثلهم في الحوار الوطني؟! وأنا أدعو عبر صحيفة الجمهورية أن يتوحدوا وأنا أعلن أني مستعد للتحالف مع الحراك إذا هم معنا في تطبيق النظام الفيدرالي لليمن بشكل عام.
^^.. يعني أنت الآن مع الدعوة للدخول في عملية الحوار؟
يفترض أن يبدأ الحوار وهو مزمن في الآلية التنفيذية للمبادرة ومن المفترض أن الرئيس عبدربه منصور هادي لديه مبادرة وآلية مزمنة يقوم بتنفيذها بنداً بنداً لهذا لا يجب أن تتأخر عملية الحوار.
إجراءات واضحة
^^..ما الإجراءات الواجب أن يتخذها رئيس الجمهورية من أجل الدخول في الحوار؟
هناك إجراءات وخطوات واضحة في الآلية كما ذكرت لك وعليه أن يعلن عن تشكيل اللجنة التحضيرية لعملية الحوار الوطني.
^^..لكن تقريباً أن هناك خطوات يجب أن يقوم بتنفيذها قبل الحوار مثل تغيير بعض الأشخاص من مواقعهم؟
إذاً لماذا الحوار أنا أؤيد ما جاء في كلام أبوبكر القربي وزير الخارجية قبل أيام بأنه يبدأ أولاً عملية الحوار بعد ذلك نغير كل شيء.
انقسام الجيش
^^.. لكن هناك من يطرح أنه حتى لو خرج مؤتمر الحوار بنتائج، لكن لا يمكن تطبيقها على أرض الواقع في ظل استمرار انقسام الجيش؟
هذا أكيد يجب إزالة الانقسام أولاً وهذه مهمة الرئيس عبدربه منصور هادي واللجنة العسكرية التي كما نلاحظ جهودها مازالت متعثرة، وشخصياً أتمنى أن نخرج من الحوار الوطني بنظام فيدرالي وحكومة وحدة وطنية، وأن يكون الجميع يداً واحدة ويعملون من أجل البلد وهذا الشعب.
معارضة الخارج
^^.. تقريباً معارضة الخارج تطرح فكرة فيدرالية بين إقليمين شمال وجنوب فقط؟
لا لا إذا عقد الحوار الوطني وكانت نية الجميع هي نية صادقة من أجل اليمن فسنتفق وسنصل إلى حلول ترضي جميع الأطراف، ولا أظن أن إخواننا في المحافظات الجنوبية سيمانعون أن تكون هناك فيدرالية لليمن بشكل عام وليس بين شمال وجنوب، وكما ذكرت لكم نحن في الشمال بحاجة ماسة للفيدرالية أكثر من المحافظات الجنوبية.
تواصل شخصي
^^.. تقريباً لكم علاقة وتواصل مع معارضة الخارج هل طرحتم عليهم مثل هذه الفكرة مثلاً؟
نعم طرحت عليهم ذلك لقد تحدثت مع الرئيس علي ناصر محمد ومع حيدر العطاس، وتقريباً كما لمست منهم أنهم مع الحوار ومع مايتفق عليه الناس أثناء الحوار، والنية الصادقة ياأخي هي تسبق العمل، أنا التقيت بهم كجانب شخصي وليس ممثلاً عن المؤتمر الشعبي العام.
القبيلة ودورها في الأحداث
^^.. هناك من يرى أن القبيلة تشكل عائقاً أمام الدولة المدنية الحديثة هل تتفقون مع هذا الطرح؟
أنا ياأخي جاء إلى عندي مجموعة من الشباب من ساحة التغيير وذلك للاستفسار عن سبب عدم انضمامي للساحة، فقلت لهم أنا كابن شيخ مشايخ بكيل كنت سأكون أول من ينضم إلى الساحة للدعوة إلى إنشاء الدولة المدنية الحديثة وبكيل دائماً هي المظلومة، لكن عندما وجدت أن من ظلم الناس ذهبوا إلى الساحة قلت إذاً يجب أن أبقى مكاني، ظلموا الناس وهربوا إلى الساحة هربوا إلى الأمام.
^^..ماتقييمك لما قامت به القبيلة من دور خلال الأزمة؟
القبيلة لم تتدخل باسم القبيلة مثلاً في أحداث الحصبة لم تتدخل حاشد كقبيلة، أرحب كذلك ونهم كل هذه القبائل لم تتدخل فيما حدث باسم القبيلة وإنما عبارة عن مليشيات الإصلاح وليست القبيلة مثلاً جليدان من أكبر مشائخ حاشد لم يتدخل فيما حدث في الحصبة، كذلك أولاد الشيخ مجاهد بن شوارب أيضاً أبو عوجة وكثير من المشائخ من حاشد لم يتدخلوا فيما حدث في الحصبة؛ لهذا القبيلة لم تتدخل باسهما وإنما كانت عبارة عن مليشيات الإصلاح.
^^.. هل القبيلة مستعدة مثلاً للتخلي عن السلاح ليكون السلاح حكراً على الدولة فقط؟
متى ماوجدت الدولة فستتخلى القبيلة عن السلاح، لكن في ظل الدولة القبيلة، شخصياً أتمنى أن أمشي في الشارع بدون أي سلاح.
^^.. يعني أنت مستعد للتخلي عن السلاح؟
أنا أطلب ذلك من زمان بأنه يجب التخلي عن السلاح، لكن لا توجد دولة قوية تحميني، وحقيقة عندما أذهب إلى أي بلد أتأسف أن نكون في هذا البلد غير مسلحين، بينما في بلدي مسلح هذا شيء مؤلم أن تكون آمنا في أي بلد أجنبي أكثر من بلدك، حمل السلاح أمر مخجل وعيب، أنا أتحدث وأنا بحمد الله ليس عندي ثأر لأي شخص، لكن لماذا نحن ـ اليمنيين ـ نحمل السلاح، بالتأكيد لأنه لا توجد الدولة القوية كانت اليمن أيام الإمام وأيام الحزب الاشتراكي في الجنوب أقوى، كانت هيبة الدولة موجودة.
هيبة الدولة
^^.. إذاً ما المطلوب تحديداً؟
المطلوب هيبة الدولة ونظام وقانون على الجميع لايوجد كبير فوق القانون.
^^.. الشيخ محمد هل هو مستعد للتنازل عن لقب “الشيخ” واستبداله بلقب “الأستاذ؟
ليس عندي أي مانع شيخ أو أستاذ، وأفضل كلمة الأخ محمد بن ناجي، والمشيخة وجدت من مئات السنين.
قناة ازال
^^.. بالنسبة لقناة ازال ما الهدف من إنشائها؟
قناة ازال كنت أسعى لإنشائها قبل سنوات، لكن بعد الأحداث التي شاهدناها وجدنا أنه من الضرورة إنشاء هذه القناة لتكون قناة معتدلة وستعمل على الحد من التطاول وستكون قناة معتدلة تدعو إلى التسامح والوسطية وستكون بإذن الله قناة كل اليمنيين وستناقش الهموم اليمنية بمعنى أنها ستكون قناة ليبرالية، وهي مازالت في البث التجريبي وخلال الأسابيع القليلة القادمة سينطلق البث الرسمي وسيكون الاتجاه الأساسي للقناة ليبراليا لكشف الحقائق وهي ضد التشدد والتطرف بمختلف أنواعه.
تنفيذ المبادرة بنداً بنداً
^^..في نهاية هذا الحوار ما الذي يحب الشيخ محمد أن يتطرق إليه؟
أنا أتمنى من كل قلبي أن يأتي شهر يونيو القادم وقد انقشعت هذه الغمة وقد دارت عجلة الوفاق والتنمية والتطور إلى الأمام، وأن يؤكد الرئيس عبدربه منصور هادي لجميع الأحزاب بأنه قبل أن يتولى هذا المنصب من أجل إخراج اليمن من عنق الزجاجة وذلك من خلال تنفيذ المبادرة الخليجية التي وقع الجميع على تنفيذها وهي خارطة طريق لليمن خلال السنتين؛ لهذا عليه أن يدعو الجميع ليتعاونوا معه من أجل تنفيذها بحسب بنودها وآليتها المزمنة، خاصة أن السنتين ستنتهيان بسرعة؛ لهذا عليه أن يسد أذنيه من القيل والقال ويعمل على تنفيذ ماجاء في هذه المبادرة وآليتها المزمنة.
وأضاف في حوار مع الجمهورية بأن السبب الرئيسي لوصول اليمن إلى ما وصلت إليه هو أن اليمن كان يحكمها ثلاثة رؤساء وليس رئيسا واحدا وهم علي عبدالله صالح والشيخ عبدالله بن حسين الأحمر وعلي محسن، كما أن شريكي الحرب المنتصرين في حرب صيف 94م انغمسا في شراكة الحكم والمال والفساد مما سبب كل هذه الأزمات، كما تحدث الشيخ الشايف عن سبب ظهور الحوثيين والحراك كقوة موجودة على الأرض قائلاً بأن الإصلاح وإنشاء مركز دماج هما سبب تكتل الحوثيين كقوة موجودة اليوم على أرض الواقع.. أما الحراك فكان سبب تقاعد عدد من العسكريين من الضالع وردفان، مشيراً إلى أنه يجب أن ينعقد الحوار الوطني حالاً لمناقشة كل هذه القضايا.
داعياً جميع الأحزاب إلى دعم الرئيس هادي في تنفيذ المبادرة الخليجية التي وقعت عليها مختلف الأطراف.. منوهاً بأن القبيلة ستترك حمل السلاح متى ما وجدت الدولة القوية التي تفرض هيبتها على الكبير والصغير... وإلى حصيلة الحوار:
شراكة في الحكم والفساد
^^.. بداية نود أن نتعرف من خلالكم عن الأسباب الحقيقية التي أدت إلى وصول اليمن إلى ما وصلت إليه من أزمات متعددة كادت تدمر البلد بما فيه؟
في الواقع الأسباب التي أدت إلى وصول البلد إلى ما وصلت إليه اليوم من أزمة طاحنة هي أسباب مبكرة وليست وليدة اليوم ونحن ـ اليمنيين ـ نحاول أن نغالط أنفسنا، فبعد حرب صيف 1994م كان يفترض أن نتجه إلى بناء دولة حقيقية بمعنى الكلمة، لكن للأسف شريكا الحرب المنتصران المؤتمر الشعبي العام وحزب الإصلاح انغمسا في شراكة الحكم والمال والفساد، وهذا في تصوري أول بذرة أو أول سبب من الأسباب التي أدت إلى الوضع الراهن، صحيح أن الإصلاح خرج من الائتلاف مع المؤتمر الشعبي العام بعد انتخابات 1997م وانفرد المؤتمر بالحكومة، لكن الإصلاح المستمر في الحكم بوجه أو بآخر، وذلك من خلال بعض قيادات الإصلاح ومن خلال قيادات الجيش التي يتبع بعضها حزب الإصلاح، لهذا المؤتمر والإصلاح استمرا في الشراكة ولو بشكل غير معلن، بعيداً عن الائتلاف الحكومي فكان الرئيس السابق علي عبدالله صالح إذا عين مثلاً مدير ناحية، عبدالله بن حسين الأحمر أيضاً يعين مدير ناحية، وأيضاً علي محسن يعين مدير ناحية ثالثا وهكذا استمرت الشراكة في الحكم وفي كل شيء وأنا فقط أضرب ذلك كمثل بسيط.
ثلاثة رؤساء
^^.. معنى ذلك الشيخ عبدالله بن حسين الأحمر كان رئيسا، وأيضاً علي محسن كان رئيسا، إلى جانب الرئيس صالح؟
نعم كان يحكم اليمن ثلاثة رؤساء هذا الأمر جر اليمن إلى تهلكة خلال الثلاثة العقود الماضية، أنا كنت ضد هذا الكلام وتحدثت أكثر من مرة بأن يحكمنا شخص قوي أياً كان هذا الشخص رغم أني كنت وما زلت أؤمن أن علي عبدالله صالح قائدا كبيرا وعظيما، لكن الظروف والمحاباة و ...و..الخ هي التي جعلت هؤلاء الجماعة يستمرون في هذه الشراكة وكانوا يقولون نحن من شارك في حرب الانفصال، نحن من شارك في حرب الجبهة في السبعينيات والثمانينيات، ونحن كذا وكذا، وهذا كله كلام فاض؛ لأن الذي شارك في حرب 94م هو الجيش اليمني وفي أيام الجبهات كذلك أما هم فلم يقتل أو يجرح أحد من أولادهم أو أقربائهم حتى في هذه التي تسمى ثورة أو أزمة لم يصب أي شخص من أولادهم أو أقاربهم أي مكروه، الذي يصاب ويموت ويجرح أبناء الشعب اليمني، الناس العاديون البسطاء.
شراكة مخيفة
^^.. ثم ماذا بعد؟
ثم مرت الأيام واستمرت التراكمات والأوضاع من سيئ إلى أسوأ بسبب هذه الشراكة المخفية، أو التي قد تكون ظاهرة عند بعض السياسيين، لكن بالنسبة للشعب فكانت مخفية، إلى أن جاءت الانتخابات الرئاسية في 2006م بدأت تظهر هذه الخلافات بعض الشيء وحاول الرئيس علي عبدالله صالح والمؤتمر الشعبي العام أن يعمل شيئا ، لكن للأسف كان ذلك في الوقت الضائع، حيث كانت الأوضاع سيئة، القاعدة ثبتت نفسها بقوة، الحراك بدأ يظهر، الحوثيون أيضاً ظهروا وانطلقوا، الحوثيون ضيعوا من عمر اليمن حوالي ستين سنة.
ظهور الحوثيين والحراك
^^.. ما سبب ظهور الحوثيين، وأيضاً الحراك الجنوبي؟
سبب ظهور الحوثيين هم الإخوان السلفيون مثلاً عندما تبني لك منزلا جوار منزل لشخص بينك وبينه ثأر أكيد سيحدث تصادم بين الشخصين وهذا للأسف الذي حدث حيث أنشأ الإخوان مركز دار الحديث بدماج في منطقة صعدة الزيدية مما شكل للحوثيين عامل استفزاز، كان يفترض أن يتم إنشاء مركز دماج في العاصمة صنعاء أو أي محافظة أخرى، لكن وجود هذا المركز في معقل الزيدية حفز الناس ومن يوم لآخر تجمع الناس وتم صناعة الحوثيين، لهذا الإصلاح في تصوري هم من صنع الحوثيين، وهناك قيادات في الإصلاح رحبت بقوة الحوثيين ورحبت بالحروب التي وقعت بين الحكومة وهذه الجماعة؛ لأنها لا يمكن أن تلقى لها دعما خارجيا أو محليا مالم يكن هناك قضية؛ لأنه بعد أن انتهت قضية الحزب الاشتراكي التي كانوا يسمونها الشيوعية في الجنوب، وجاءت قضية الحوثي شماعة؛ لأنه من أين سيطالبون بالمال وبالدعم إلا إذا كان هناك عدو؛ ولهذا صنعوا هذا العدو ليكون شماعة، ووجد الحوثيون وأصبحوا اليوم أمرا واقعا.
أما بالنسبة للحراك وسبب ظهوره فكان بسبب البعض الذين نزلوا إلى الجنوب بعد حرب صيف 94م بهجمة شرسة على الأراضي والشركات صادروا كل شيء، فكان هذا أبرز الأسباب في نشوء الحراك والذي بدأ بسبب إحالة بعض العسكريين من الضالع وردفان إلى التقاعد وكان هذا من أبرز الأخطاء التي وقعت؛ لأنه كان من الممكن أن يبقوا مثل بقية الضباط الذين يتقاضون مستحقاتهم وهم لايعملون، فلو تم الإبقاء عليهم في أماكنهم وأدينا لهم الزيادة التي كانت تقدر بحوالي “70” مليون ريال، كنا قضينا على المشكلة، لكن للأسف صنعنا الحراك وأوجدنا قضية جنوبية.. والآن القضية الجنوبية أنا شخصياً أعتبرها أهم قضية في اليمن والذي يقول خلاص خرج علي عبدالله صالح وسنخرج المؤتمر الشعبي العام ونأتي لنتربع على البلاد، نقول له لاتحلم بذلك؛ لأنه فاتك القطار، لأنه لايمكن أن يحكم اليمن حالياً شخص أو تكوين سياسي واحد فقط بشكل مركزي أنا مثلاً أدعو إلى تكوين نظام فيدرالي ليس بين الشمال والجنوب فقط وإنما بين اليمن بشكل عام.
النظام الفيدرالي
^^..نظام فيدرالي أكثر من إقليمين؟
نعم أكثر من إقليمين تكون خمسة ستة سبعة أقاليم، صحيح أنا ابن شيخ مشايخ بكيل التي تمتد من حدود المملكة العربية السعودية إلى ذمار، لكن منطقتي الجغرافية الجوف؛ ولهذا أعتقد أنه من الممكن أن تكون الجوف ومأرب وشبوة إقليما ويكون مركز الإقليم مثلاً شبوة أو مدينة عتق، وتكون كل أربع محافظات أو ثلاث على بحر، أما أن يستمر الحكم المركزي فهذا أعتقد أنه لن يكون، وبالمناسبة نحن في الشمال ننادي بالفيدرالية أكثر من إخواننا في الجنوب، صنعاء وعمران هي التي تحكمنا حتى من قبل الوحدة، لماذا لايحكم شخص من الحديدة أو من حجة أو أي محافظة أخرى؛ لهذا لابد أن يكون لليمن نظام جديد فيدرالي أو كنظام ماليزيا تدوير الرئاسة كل سنتين في محافظة وهكذا، لكننا كما أعتقد أن النظام الفيدرالي هو الأنسب لليمن وسنناضل حتى تحقيق هذا النظام.
الفيدرالية هي الأنسب
^^.. شيخ محمد تقريباً أنت الوحيد أو من الأشخاص القلائل في المؤتمر الشعبي العام الذين ينادون ويدعمون فكرة النظام الفيدرالي؟
نعم أنا دعوت للفيدرالية منذ وقت مبكر وسأظل أدعو وأناضل من أجل هذا النظام، قد يكون بعض إخواننا لايريدون الاعتراف بأن هذا النظام هو الأنسب للبلد، لكن الاعتراف بالحق فضيلة، ونحن في المحافظات الشمالية بحاجة إلى هذا النظام أكثر من إخواننا في المحافظات الجنوبية.
^^..هل ستطرحون ذلك في مؤتمر الحوار الوطني الشامل؟
بالتأكيد وإذا لم يكن هذا النظام من النقاط الأساسية التي سيناقشها الحوار فليس هناك أي داع لعقد مثل هذا المؤتمر.
سير المبادرة
^^.. ماذا لو تحدثنا عن المبادرة الخليجية وآليتها التنفيذية وسير تنفيذها حالياً على الواقع؟
لاشك أن الجميع رحب بالمبادرة الخليجية وأعتقد أن هناك نوعا من الذكاء السياسي،حيث كل فريق يريد أن يعمل من المبادرة فخا للآخر مثلاً كانوا يقولون إن المؤتمر الشعبي العام لن يوقع عليها، لكن في الأخير وقعنا عليها عكس ما كانوا يقولون، حالياً حصحص الحق ووجب التنفيذ؛ لهذا أنا أطلب من الأخ رئيس الجمهورية وعبر صحيفة الجمهورية أن يأخذ المبادرة والآلية التنفيذية ويدعو جميع الأطراف الموقعة على هذه المبادرة ويقرأ عليهم المبادرة مع آليتها هذا البند مثلاً انتهينا منه، وهذا البند ما هو الشيء المعرقل لتنفيذه ويعملون على حله وهكذا، لا أن يتم انتقاء البنود وإنما حسب تزمينها، أيضاً لماذا لاندخل في عملية الحوار الآن؟
هيكلة الجيش
^^.. البعض يرى بأن هيكلة الجيش أولاً؟
أنا الذي أعرفه أن الهيكلة لأي مؤسسة عسكرية أو مدنية يتم هيكلة المؤسسات المتهالكة وأصبحت مؤسسات غير فاعلة بحيث يتم دمجها مع بعض المؤسسات مثلاً ويتم إعادة ترتيبها وتنظيمها بشكل علمي وحديث لتكون مؤسسات فاعلة هذه هي الهيكلة، لكن عندما تقول لي هيكلة الحرس الجمهوري، الحرس الجمهوري يا أخي هو مهيكل؛ لأنه مؤسسة فاعلة، مؤسسة منظمة تنظيما حديثا لهذا في تصوري بأن الحرس لايحتاج إلى هيكلة بغض النظر عمن يقوده.
^^.. لكن تقريباً البعض يرى بأن الهيكلة تغيير لأشخاص أيضاً؟
إذا كان من الضرورة تغيير الأشخاص نطبق قانون الخدمة المدنية، لكن في المقابل لا أستطيع أن أطرد شخصا أو ضابطا من عمله وأقول له تقاعد عن العمل وهو مازال في سن الشباب هذا الكلام غير منطقي، والكلام كله هو حتى يتم إخلاء الساحة لهم ليحكموا البلد، لكن أقول وأكرر بأنه لايتخيل أي شخص بأنه سيحكم اليمن بمفرده؛ لأنه لن يتم حكم اليمن إلا بشراكة فاعلة من خلال النظام الفيدرالي.
حكومة الوفاق
^^.. كيف تقرأون سير عمل الحكومة، خاصة مع ظهور بعض الخلافات في الأيام القليلة الماضية؟
شخصياً أعتبر أن هذه الحكومة هي ليست الحكومة التي نبحث عنها ولا يجب أن تستمر هذه الحكومة. كأشخاص أنا أحترمهم مثلاً الجانب الإعلامي يفترض أن المؤسسات الإعلامية الرسمية ووزارة الإعلام تكون مؤسسات وفاق، الأستاذ محمد سالم باسندوه رئيس حكومة وفاق أي نصف الحكومة مؤتمر وليس رئيسا لحكومة مشترك لهذا لا يجب أن تسير الحكومة في أعمالها بهذه الطريقة لا يجب أن يكون هناك إقصاء في المؤسسات ياأخي هؤلاء هم يمنيون بعضهم ليس مؤمناً بالمؤتمر الشعبي العام أعرف العديد من الوكلاء ومدراء العموم لا يعرفون أين المؤتمر ولم يحضروا اجتماعاته، وما إلى ذلك، لكنهم أولاً و أخيراً يمنيون فكيف يتم إقصاؤهم من أعمالهم هذا لا يجوز وإذا هناك أي شخص متهم بالفساد يجب إحالته للتحقيق أنا أتمنى يوضح لنا أي وزير ويقول أنا أقصيت المدير الفلاني بسبب كذا وكذا وكذا، يجب أن يكون هناك أسباب. شخصياً أحترم الأستاذ محمد سالم باسندوة كثيراً وأناديه باسم ياعم محمد وهو فعلاً في مقام والدي ولهذا نريد منه أن يكون رئيس وزراء لليمن وليس سكرتيرا عند أحد.
^^..معنى كلامك شيخ محمد أن حكومة الوفاق لم تنجح في مهامها حتى الآن؟
لم تنجح يجب أن تستقيل هذه الحكومة وأدعو فخامة الرئيس عبدربه منصورهادي الرئيس المنتخب من الشعب أن يدعو الأحزاب الموقعة على المبادرة الخليجية تشكيل حكومة جديدة لا يجب أن تقفز على الواقع وندعوه أن يقيل الحكومة ويشكل حكومة جديدة؛ لأن لدينا مبادرة خليجية دعمها مجلس الأمن ومختلف دول العالم ويجب أن تستمر في تنفيذ جميع بنودها.
لكن الأحزاب في المقابل يجب أن تشكل حكومة جديدة من أشخاص أقوياء لا يمثلون أحزابهم في الحكومة وإنما يمثلون الشعب اليمني بمختلف أحزابه وشرائحه وفئاته المختلفة؛ لأن هؤلاء رغم أني أحترمهم، لكنهم ليسوا مقدسين يتم استبدالهم من الأحزاب نفسها الموقعة في المبادرة الخليجية؛ لأنهم أصبحوا فريقا غير فاعل.
ليخرجوا لأجل اليمن
^^.. المؤتمر الشعبي العام خلال الأيام الماضية تقريباً دعا إلى ضرورة خروج عشرة أشخاص من البلد حيث كان تقريباً هناك اتفاق سابق لخروج عناصر الأزمة من اليمن هل تؤيدون هذا الطرح؟
ـ ياأخي ما الذي سيكون لو خرج العشرة الأشخاص حتى لو خرج مليون من البلد في سبيل أمن واستقرار البلد اليمن حوالي خمسة وعشرون مليونا فإذا كان في خروج هؤلاء الأشخاص سلامة وأمن واستقرار البلد فليخرجوا.
قوة المؤتمر
^^..بالنسبة للمؤتمر الشعبي العام هل مازال قوياً كما كان أو أضعفته الأحداث التي حصلت خلال العام الماضي؟
لو تحدثنا بأمانة بالرغم أني مؤتمري إلا أني لم أكن أتخيل أن المؤتمر الشعبي العام بهذه القوة والأحداث التي وقعت خلال الفترة الماضية أثبتت ذلك.. شخصياً كنت أظنه حزب دولة، لكن في الأزمة صمد بصورة لم أكن أنا وغيري يتوقعها.
منهج الإخوان
^^.. لكن استمرار المؤتمر بهذه القوة التي تتحدث عنها ناتجة عن السياسة الإقصائية لحزب الإصلاح والتي بدورها أخافت الكثير من الناس من هذا الحزب وهذا لاحظه الكثير في بعض الساحات؟
هذا هو منهج الإخوان المسلمين في مختلف البلدان سياسة الإقصاء انظر مثلاً ماذا عملوا في فلسطين استولوا على قطاع غزة وأقصوا الآخرين منها وحالياً يتفاوضون هم مع إسرائيل.
خلافات طبيعية
^^.. ما حقيقة وجود خلافات بين أجنحة المؤتمر الشعبي العام؟
ياأخي في أي حزب تكون هناك بعض الخلافات وهي في نظري طبيعية لو كانت آراء جميع أعضاء الحزب موحدة لضاع الحزب وهذا في أي حزب فلهذا من الطبيعي أن يكون هناك بعض الخلافات وهي لصالح الحزب.
^^..شخصياً هل تؤيدون بقاء الرئيس السابق علي عبد الله صالح رئيساً للمؤتمر الشعبي العام؟
أكيد أؤيد بقاءه رئيساً للمؤتمر وحتى لو استقال من المؤتمر بعد عدة سنوات فسيبقى هو الأب الروحي للمؤتمر الشعبي؛ لأنه قائد كبير وعظيم كما ذكرت.
هيكلة المؤتمر
^^.. المؤتمر الشعبي العام مليء بالكوادر الكفوءة والسياسية المؤهلة، لماذا لم يتم تغيير القيادات السابقة كأمناء أو أمناء عموم مساعدين ورؤساء للدوائر التنظيمية؟
لا لا هناك إعادة هيكلة للمؤتمر الشعبي العام وستبدأ إعادة الهيكلة من رؤوسا الدوائر ومن أعضاء اللجنة الدائمة الرئيسية ومن ثم سندعو أمناء العموم المساعدين أن يتخلوا عن الأمانة العامة؛ لأنهم يشغلون مناصب حكومية أنا ضد أن يكون الوزير حتى عضو لجنة عامة.
^^..لماذا؟
لأن العمل الحزبي بحاجة لأن يكون الشخص متفرغا له حتى يستطيع أن يؤدي عمله سواء كان الحزبي أو الحكومي على أكمل وجه.
مؤتمري وسأظل
^^..الشيخ محمد ما موقعه في المؤتمر الشعبي العام؟
أنا أفتخر كوني مؤتمريا وسأظل كذلك؛ لأن المؤتمر الشعبي العام منهجه هو المنهج الوسطي المعتدل الذي يقبل بالآخر، وهذا المنهج هو نابع من هذا التراب اليمني وهذا ما نفتخر به وهو حزب متسامح دائماً وليس حزبا متطرفا وهذه هي طبيعة الشعب اليمني؛ لأن شعبنا ليس متشددا أو متطرفا في حياتنا ومعيشتنا؛ ولهذا المؤتمر الشعبي العام جاء مجانسا لطبيعة الإنسان اليمني.
^^.. لكننا سمعنا بأنك ستكون مرشحا للأمانة العامة؟
الأمين العام هو الرئيس عبدربه منصور هادي ولنا الفخر كمؤتمريين أننا نفذنا ما كنا ندعو له وهو أن يتم تسليم رئاسة الجهورية بانتخابات وسلمت لرئيس مؤتمري، وكان هناك حفل استلام وتسليم عظيم حيث تم تسليم العلم الجمهوري وهذا ما لم يحدث في الدول الأخرى، وهذا يدل على قوة المؤتمر الشعبي العام.
خرج هادي من المؤتمر
^^.. لكن هناك دعوات تطالب الرئيس هادي للانسحاب من المؤتمر الشعبي العام؟
هذا كلام غير منطقي ويتناقض مع النهج الديمقراطي والتعددي الموجود في اليمن حتى الذين يدعون إلى ذلك أليس هم يدعون إلى ممارسة الديمقراطية الحقيقية قولاً وعملاً، فأين الديمقراطية إذا كانوا يدعون إلى ذلك؛ لهذا مثل هذا الكلام هو غير منطقي.
لا أطمح للرئاسة
^^.. ألا تطمح شيخ محمد أن تكون مرشح المؤتمر الشعبي العام للانتخابات الرئاسية القادمة في 2014؟
لا لا سيكون مرشحنا بإذن الله أحمد علي عبدالله صالح، وقد قلت مثل هذا الكلام قبل سنوات.
مجلس ضعيف
^^.. بالنسبة لمجلس النواب ما تقييمكم لسير عمل المجلس؟
في الحقيقة لسنا راضين عن سير عمل المجلس نهائياً.
^^.. الكثير يرجعون سبب كل هذه المشاكل إلى ضعف مجلس النواب؟
هذا صحيح سبب لضعف المجلس وضعف رئاسته وقد يكون فيها شخص قوي.
رئاسة المجلس
^^.. من هو الشخص القوي؟
هو يحيى الراعي، لكن في المقابل اليد الواحدة لا تصفق
^^.. سمعنا أن هناك انتخابات جديدة لهيئة رئاسة المجلس؟
لا أعتقد أن هناك انتخابات وحتى لو حدث فنحن مصرون على يحيى الراعي مع تغيير بعض الأشخاص
^^.. لكن يحيى الراعي من دعا إلى ذلك؟
حتى لو دعا إلى ذلك، لكنه أولاً وأخيراً عضو في المؤتمر الشعبي العام وسيلتزم بقرار المؤتمر الشعبي العام.
^^.. لماذا لا تكون أنت مثلاً؟
لا أطمح لذلك وكما ذكرت لك لن نتنازل كمؤتمريين عن يحيى الراعي لما يمتلك من خبرة وتجربة كبيرة.
^^..ماذا لو تحدثنا عن اللجنة العسكرية كيف تقيمون عملها حتى الآن؟
للأسف اللجنة العسكرية ميتة
^^..كيف؟
تعال معي فوق السيارة وستشاهد بعينك المتارس والحواجز التي تقول أنها رفعتها.
^^..ما المطلوب منها تحديداً لتفعيل عملها؟
المطلوب منها الكثير.. رفع المتارس والمظاهر المسلحة والنقاط التي يتم استحداثها في الليل كل ذلك مازال كما هو.
^^.. سمعنا أن المظاهر المسلحة أيضاً عادت مجدداً في تعز؟
تعز هذه قصتها قصة يريدونها بنغازي وهي ليست بنغازي ولا اليمن أيضاً ليبيا، وفي الواقع تعز مظلومة والسبب في ظلمها أهلها الذين تحزبوا أكثر من اللازم هم يتقاتلون.
نيابة عنا أهل صنعاء، تعز مدينة الثقافة والأدب والعلم والاقتصاد، لكنها تحولت في يوم وليلة إلى مليشيات، وحقيقة أنا حزين أن تصل مدينة تعز إلى ما وصلت إليه، ولو نبحث عمن أدخل المليشيات إلى تعز فسنجد أنهم الإصلاحيون، ياأخي المشائخ لدينا لا يقاتلون، لكن ما شاء الله مشايخهم يقاتلون ويلغمون ويقطعون الطريق والسبب أنهم في تعز تحزبوا أكثر من اللازم.
الحصانة والعدالة
^^.. قانون الحصانة تقريباً كنت أنت من أشد الرافضين لهذا القانون، لكنك بعد ذلك صوت لصالح هذا القانون؟
لا لا لم أصوت لصالح القانون وأنا ضد هذا القانون؛ لأنه من يحصن من؟! علي عبدالله صالح حصنته الوحدة والمشاريع والإنجازات.
^^..تقريباً الشهر القادم وزارة الشئون القانونية ستقدم قانون العدالة الاجتماعية؟
في تصوري أن هذا القانون سيكون غير فعال، مثلاً في أوغندا وفي جنوب أفريقيا كانوا يتحاربون عرقيات، أما عندنا الحمدلله صحيح وقع عنف بسبب الصراع السياسي، لكن لا توجد حرب عرقيات، لهذا عندما تعمل قانون العدالة الاجتماعية يجب أولاً أن يتم القبض على الأشخاص المتهمين إلى المحكمة وبعد أن يعترفوا بذنبهم ممكن حينها أن يصدر قانون للعفو العام عنهم بعد تعويض الضحايا التعويض العادل، مثلاً وزير الشئون القانونية هل سيستطيع أن يذهب بالفرقة إلى المحكمة، من له حق لازم يأخذه، والدم هو دم ما ينهيه إلا دم إلا إذا تنازل صاحب الدم هذا شيء ثان، لهذا وزير الشئون القانونية لا يمتلك هذا الحق حتى يعفو عن المتهمين وإنما الضحايا هم من لهم هذا الحق.
^^.. يعني أنت تتصور أن هذا القانون غير قابل للتطبيق العملي؟
بالعكس مثل هذا القانون سيجعل الناس يشدون أكثر على دمائهم وسيثيرهم؛ لأنه لا يمكن أن تتحدث عن شيء ليس ملكك.
الحوار الوطني
^^.. بالنسبة للحوار الوطني هل الأوضاع الحالية مهيأة للدخول في الحوار؟
أولاً من هم الذين سيدخلون في الحوار؟ الحوثيون هل هم موافقون للدخول في الحوار، أيضاً الحراك من منهم سيمثلهم في الحوار الوطني؟! وأنا أدعو عبر صحيفة الجمهورية أن يتوحدوا وأنا أعلن أني مستعد للتحالف مع الحراك إذا هم معنا في تطبيق النظام الفيدرالي لليمن بشكل عام.
^^.. يعني أنت الآن مع الدعوة للدخول في عملية الحوار؟
يفترض أن يبدأ الحوار وهو مزمن في الآلية التنفيذية للمبادرة ومن المفترض أن الرئيس عبدربه منصور هادي لديه مبادرة وآلية مزمنة يقوم بتنفيذها بنداً بنداً لهذا لا يجب أن تتأخر عملية الحوار.
إجراءات واضحة
^^..ما الإجراءات الواجب أن يتخذها رئيس الجمهورية من أجل الدخول في الحوار؟
هناك إجراءات وخطوات واضحة في الآلية كما ذكرت لك وعليه أن يعلن عن تشكيل اللجنة التحضيرية لعملية الحوار الوطني.
^^..لكن تقريباً أن هناك خطوات يجب أن يقوم بتنفيذها قبل الحوار مثل تغيير بعض الأشخاص من مواقعهم؟
إذاً لماذا الحوار أنا أؤيد ما جاء في كلام أبوبكر القربي وزير الخارجية قبل أيام بأنه يبدأ أولاً عملية الحوار بعد ذلك نغير كل شيء.
انقسام الجيش
^^.. لكن هناك من يطرح أنه حتى لو خرج مؤتمر الحوار بنتائج، لكن لا يمكن تطبيقها على أرض الواقع في ظل استمرار انقسام الجيش؟
هذا أكيد يجب إزالة الانقسام أولاً وهذه مهمة الرئيس عبدربه منصور هادي واللجنة العسكرية التي كما نلاحظ جهودها مازالت متعثرة، وشخصياً أتمنى أن نخرج من الحوار الوطني بنظام فيدرالي وحكومة وحدة وطنية، وأن يكون الجميع يداً واحدة ويعملون من أجل البلد وهذا الشعب.
معارضة الخارج
^^.. تقريباً معارضة الخارج تطرح فكرة فيدرالية بين إقليمين شمال وجنوب فقط؟
لا لا إذا عقد الحوار الوطني وكانت نية الجميع هي نية صادقة من أجل اليمن فسنتفق وسنصل إلى حلول ترضي جميع الأطراف، ولا أظن أن إخواننا في المحافظات الجنوبية سيمانعون أن تكون هناك فيدرالية لليمن بشكل عام وليس بين شمال وجنوب، وكما ذكرت لكم نحن في الشمال بحاجة ماسة للفيدرالية أكثر من المحافظات الجنوبية.
تواصل شخصي
^^.. تقريباً لكم علاقة وتواصل مع معارضة الخارج هل طرحتم عليهم مثل هذه الفكرة مثلاً؟
نعم طرحت عليهم ذلك لقد تحدثت مع الرئيس علي ناصر محمد ومع حيدر العطاس، وتقريباً كما لمست منهم أنهم مع الحوار ومع مايتفق عليه الناس أثناء الحوار، والنية الصادقة ياأخي هي تسبق العمل، أنا التقيت بهم كجانب شخصي وليس ممثلاً عن المؤتمر الشعبي العام.
القبيلة ودورها في الأحداث
^^.. هناك من يرى أن القبيلة تشكل عائقاً أمام الدولة المدنية الحديثة هل تتفقون مع هذا الطرح؟
أنا ياأخي جاء إلى عندي مجموعة من الشباب من ساحة التغيير وذلك للاستفسار عن سبب عدم انضمامي للساحة، فقلت لهم أنا كابن شيخ مشايخ بكيل كنت سأكون أول من ينضم إلى الساحة للدعوة إلى إنشاء الدولة المدنية الحديثة وبكيل دائماً هي المظلومة، لكن عندما وجدت أن من ظلم الناس ذهبوا إلى الساحة قلت إذاً يجب أن أبقى مكاني، ظلموا الناس وهربوا إلى الساحة هربوا إلى الأمام.
^^..ماتقييمك لما قامت به القبيلة من دور خلال الأزمة؟
القبيلة لم تتدخل باسم القبيلة مثلاً في أحداث الحصبة لم تتدخل حاشد كقبيلة، أرحب كذلك ونهم كل هذه القبائل لم تتدخل فيما حدث باسم القبيلة وإنما عبارة عن مليشيات الإصلاح وليست القبيلة مثلاً جليدان من أكبر مشائخ حاشد لم يتدخل فيما حدث في الحصبة، كذلك أولاد الشيخ مجاهد بن شوارب أيضاً أبو عوجة وكثير من المشائخ من حاشد لم يتدخلوا فيما حدث في الحصبة؛ لهذا القبيلة لم تتدخل باسهما وإنما كانت عبارة عن مليشيات الإصلاح.
^^.. هل القبيلة مستعدة مثلاً للتخلي عن السلاح ليكون السلاح حكراً على الدولة فقط؟
متى ماوجدت الدولة فستتخلى القبيلة عن السلاح، لكن في ظل الدولة القبيلة، شخصياً أتمنى أن أمشي في الشارع بدون أي سلاح.
^^.. يعني أنت مستعد للتخلي عن السلاح؟
أنا أطلب ذلك من زمان بأنه يجب التخلي عن السلاح، لكن لا توجد دولة قوية تحميني، وحقيقة عندما أذهب إلى أي بلد أتأسف أن نكون في هذا البلد غير مسلحين، بينما في بلدي مسلح هذا شيء مؤلم أن تكون آمنا في أي بلد أجنبي أكثر من بلدك، حمل السلاح أمر مخجل وعيب، أنا أتحدث وأنا بحمد الله ليس عندي ثأر لأي شخص، لكن لماذا نحن ـ اليمنيين ـ نحمل السلاح، بالتأكيد لأنه لا توجد الدولة القوية كانت اليمن أيام الإمام وأيام الحزب الاشتراكي في الجنوب أقوى، كانت هيبة الدولة موجودة.
هيبة الدولة
^^.. إذاً ما المطلوب تحديداً؟
المطلوب هيبة الدولة ونظام وقانون على الجميع لايوجد كبير فوق القانون.
^^.. الشيخ محمد هل هو مستعد للتنازل عن لقب “الشيخ” واستبداله بلقب “الأستاذ؟
ليس عندي أي مانع شيخ أو أستاذ، وأفضل كلمة الأخ محمد بن ناجي، والمشيخة وجدت من مئات السنين.
قناة ازال
^^.. بالنسبة لقناة ازال ما الهدف من إنشائها؟
قناة ازال كنت أسعى لإنشائها قبل سنوات، لكن بعد الأحداث التي شاهدناها وجدنا أنه من الضرورة إنشاء هذه القناة لتكون قناة معتدلة وستعمل على الحد من التطاول وستكون قناة معتدلة تدعو إلى التسامح والوسطية وستكون بإذن الله قناة كل اليمنيين وستناقش الهموم اليمنية بمعنى أنها ستكون قناة ليبرالية، وهي مازالت في البث التجريبي وخلال الأسابيع القليلة القادمة سينطلق البث الرسمي وسيكون الاتجاه الأساسي للقناة ليبراليا لكشف الحقائق وهي ضد التشدد والتطرف بمختلف أنواعه.
تنفيذ المبادرة بنداً بنداً
^^..في نهاية هذا الحوار ما الذي يحب الشيخ محمد أن يتطرق إليه؟
أنا أتمنى من كل قلبي أن يأتي شهر يونيو القادم وقد انقشعت هذه الغمة وقد دارت عجلة الوفاق والتنمية والتطور إلى الأمام، وأن يؤكد الرئيس عبدربه منصور هادي لجميع الأحزاب بأنه قبل أن يتولى هذا المنصب من أجل إخراج اليمن من عنق الزجاجة وذلك من خلال تنفيذ المبادرة الخليجية التي وقع الجميع على تنفيذها وهي خارطة طريق لليمن خلال السنتين؛ لهذا عليه أن يدعو الجميع ليتعاونوا معه من أجل تنفيذها بحسب بنودها وآليتها المزمنة، خاصة أن السنتين ستنتهيان بسرعة؛ لهذا عليه أن يسد أذنيه من القيل والقال ويعمل على تنفيذ ماجاء في هذه المبادرة وآليتها المزمنة.
